...bo country nie ma promocji...

Woźnica

Teacher, pamiętaj tylko o tym, że blues ma u nas pozycje muzyki szlachetnej, a my uważani jesteśmy za obciachowców. Wkurza mnie to głównie z tego powodu, że blues docierał do polskiej świadomości już w latach sześćdziesiątych, bo był wspierany przez ówczesny system jako muzyka uciskanych Murzynów. Miał wiele czasu na wyrobienie sobie pozycji. Country tymczasem nie istniało, bo to była muzyka Teksasu, rasistów, Ku Klux Klanu itp. To widzenie ciąży na country do dziś.

Jak się przyjrzeć formule tegorocznego Pikniku, to on właśnie taki okołocountrowy ma być. Za duży plus uważam to, że zamiast polsatowych gwiazd posłuchamy kilku wykonawców rzeczywiście bliskich country.

Hubercie, opcja tylko countrowa ogranicza nas do kilku artystów i jakiejś setki fanów. Nic w tym złego, ale poza zaklęty krąg nie wyjdziemy. Może się lepiej trochę rozmyć niż udusić we własnym sosie.

Poza wszystkim jedno jest dla mnie niewątpliwe. Nie partyjna przynależność do country, a odpowiedni poziom wykonawczy powienien decydować o zapraszaniu na Piknik czy inne countrowe imprezy.

Co do strony fundacji na facebooku to jutro postawię ten problem na zebramiu Rady Fundacji. Mamy co prawda kilka ważniejszych spraw, ale fakt, że ta strona przynisi nam wszystkim szkodę i wstyd. Śpiewać każdy może, więc badziewia wytępić się nie da, ale promowania szmiry i kiczu można zaniechać. Problem tylko w tym, że choćby to, co ja uważam za kicz czy miernotę, wielu innych, również Forowiczów, uważa za dobrą muzykę. I co z tym fantem zrobić? Polecam piosenkę Jacka Kaczmarskiego Przybycie tytanów. https://www.youtube.com/watch?v=5HOlwSnQayA

Pozdrawiam

Woźnica

Mayster

Wiecie, a ja bym chciał się dowiedzieć co takiego ciekawego i nowego jest w americanie co skłaniało by do słuchania jej przez młodzież (Woźnicy nie liczę, pewnie jeszcze nie ma dowodu:)).
Może i preferuję countrowe łupu cupu ale jakoś tegoroczne wydania Americany (poza pojedynczymi utworami) nie trafiają do mojego gustu.
Zwłaszcza te płyty wyszczególniane jako the best jak chociażby American Aquarium.

Czy powinniśmy się cieszyć że na Openerze wystąpi jeden zespól z tych (z małej litery:P) właściwych?

Muppet

Witam Szanownych Zebranych Wink

Aż chce mi sie napisać bingo Wink

Hubert trafił oczko Razz

HonkyTonkVille

Woźnica

Słyszę radykalizm. Kojarzy mi się los marszałka Petain, który wygrał I wojnę i kolaborował w drugiej. Francuzi skazali go na śmierć, ale wyroku nie wykonali. Pamiętajcie o tym, że bez takich ludzi jak Korneliusz Pacuda muzyki country u nas w ogóle by nie było. Audycje Pacudy czy Cejrowskiego to w czasach przedinternetowych był jedyny praktycznie kontakt z muzyką country w naszym kraju. Pierwszą wojnę wygrali, należy im się prawo łaski.

Maystrze, myślę sobie, że młodzież jest różna. Fanki Justina Biebera czy Taylor Swift na Americanę się nie załapią, ale tę muzykę grają młodzi ludzie i młodzi ludzie przychodzą na koncerty. Może trzeba u nas do takiej młodzieży trafić? Są tacy, jak choćby ci z PM2 Collective. A są i tacy

https://www.youtube.com/watch?v=OPP7y9c2pJM

Pozdrawiam

Woźnica

Huberts

Woźnica

Niech będzie, że racjonalizm, ale powiem tak - jeśli, Hubercie, piszesz, że ktoś powinien w końcu uświadomić rodaków co to jest naprawdę to country, to ja się zastanawiam, gdzie szukać takiego ktosia i jakoś nie widzę. Natomiast Pacuda i Cejrowski swego czasu takimi ktosiami byli. Cejrowski robi swoje nie mając już z country nic wspólnego, Pacuda robi fatalną robotę, ale przeszłość trzeba też docenić, a nie burzyć wszystko jak Chińczycy w czasie rewolucji kulturalnej. Prawdopodobnie gdyby nie oni, dziś byśmy o country nie rozmawiali. Szanujmy się i pamiętajmy, że nie od nas świat country się zaczął. To oczywiście nie znaczy, że mamy bezkrytycznie akceptować aktualne działania. Na marginesie, zebranie Fundacji dziś się nie odbyło, ale problem fundacyjnej strony podniosę przy najbliższej okazji.

Pozdrawiam

Woźnica

Muppet

Witam szanownych zgromadzonych Smile

Woźnico, przykro mi to napisać boś fajny chłop ( pewnie) ale przyjmij do wiadomości że my tu nie uczesticzymy w Trybubnale Stanu i nikogo nie chcemy zwalić z cokołu ani zesłać na Syberię

Hyhy

Kilku ludzi, którym leży na sercu dobro tej muzyki dyskutują o jej stanie .
Ot wszystko, a koń ( pardon) muzyka country w Polsce jest jak każdy widzi zapędzona do narożnika z napisem badziewna przewala oczami

To w dużej mierze jest zasługa tych których Ty chcesz beatyfikować a my rzetelnie ocenić. Widzę tu nawet paralele do sytuacji politycznej ostatnich dni

Jestem przekonany a to przekonanie graniczy z pewnością, że gdyby tych panów nie było to byliby inni, Mann, Chojnacki,Ossowski, Gaszyński czy ktokolwiek inny i może by to było z pożytkiem dla tej muzyki ?!

Ale nie ma co gdybać trza wyciągnąć wnioski a nie na siłę tworzyć legendy. Niezmiennie uważam, że cnota jest w odpowiednim momencie powiedzieć pas.

HTV, dobrze wiesz, że nie wszyscy obecnie śpiewają o pick-upie i piwie, rozumiem, że to lekka prowokacja z Twojej strony
Razz

Pozdrawiam Panów

Talib - Muppet

Woźnica

Muppecie, nie wiem od jakiego czasu jesteś w country i co dla tej muzyki zrobiłeś. Może ci się nie podobać i możesz wyrażać swoje zdanie. Przyjmij jednak do wiadomości, że ja mam swoje i może trochę lepiej wiem jak i dlaczego bywało jak bywało. Nikogo nie usprawiedliwiam, ale rzeczywistość nie jest taka czarna i biała, jak czasami chcielibyśmy ją dla wygodnego uproszczenia widzieć.

Ala Boncol

Cowboykash

I znowu dochodzimy do sloganów typu "Co zrobiłeś dla tej muzyki ?"
Chyba nie tędy droga. Oczywiście uprzedzając pytania powiem, że nie wiem jaka droga jest właściwa, ale sloganami i hasłami to się raczej w dawnej epoce oczy mydliło. Dziś to nie działa.

Obserwując bacznie rynek w USA mam wrażenie, że są tam osoby które coś robią i są osoby które nic nie robią - ale psioczyć lub zachwycać się mogą wszyscy.

Uważam, że trzeba słuchać tego co mówią ludzie - bo to jest wykładnik tego co oni chcą i co ich kręci. Nie powinno się raczej stosować zasady - ja lepiej wiem, więc będzie po mojemu.
Zgadzam się, że czasami i tak trzeba bo inaczej ludzie wejdą na głowę, ale podstawą powinien być DIALOG !
Mogę się mylić, ale takie jest moje zdanie.
Co o nim sądzicie ?

Woźnica

Kashu, tworzysz sztuczny problem. Przecież właśnie prowadzimy dialog. Muppet pisze, że winni słabej kondycji muzyki country w naszym kraju są jej promotorzy, a ja uważam, że to dość uproszczone widzenie i nie do końca sprawiedliwe, bo owszem, choć ci promotorzy wiele spraw zawalili, to zrobili też nieco sensownego. Każdy może oczywiście bez konsekwencji psioczyć zwłaszcza w internecie, ale tego, co pisze Muppet nie uważam za psioczenie, z psioczeniem bym nie polemizował, a za próbę diagnozy przeszłości. Ta diagnoza jest jednak bardzo powierzchowna i uwzględnia tylko nieliczne aspekty całego problemu. Przynajmniej tak uważam.

Nie wiem skąd Muppet czerpie swoją wiedzę, ale wygląda mi na to, że z drugiej ręki i zasłyszeń. Nieśmiało więc zwracam uwagę, że przez ostatnie 20 lat byłem dość blisko countrowego dziania się i swoje zdanie opieram na rzeczywistych doświadczeniach.

Wolałbym też, żeby w tej dyskusji pojnawiło się więcej konkretów, bo jak na razie wiem tylko, że wszystkiemu winii są promotorzy i frędzle. Ci co mnie znają, wiedzą, że frędzli i kapelusza nie noszę, że ze stereotypem muzyki country jako kowbojskiej walczę od zawsze, a z wieloma promotorami polemizowałem też wielokrotnie. Muppet nie odkrywa Ameryki, ale sprowadza rzecz właśnie do haseł. Myślę też sobie, że gdyby sama muzyka była bez zarzutu, to nie przeszkodziliby jej ani promotorzy, ani frędzle. Jakoś nikt nie podjął tematu słabości naszych piosenek country, nikt nie napisał, że wiedza, świadomość i osłuchanie naszych wykonawcdów w countrowej materii są dość kiepskie, że brakuje oryginalności, że mamy zbyt wiele naśladownictwa, a zbyt mało własnej indywidualności. Nie jest tak, że wszystko jest ok, a tylko beznadziejni promotorzy nie potrafią skutecznie działać.

Ponawiam zatem pytanie - które z relatywnie nowych polskich piosenek country miałyby aktualnie szansę na liście przebojów Trójki? A to jest pytanie czy mamy jakieś artystyczne argumenty, żeby przebijać się z country do większej niż obecna publiczność.

Pozdrawiam

Woźnica

Muppet

Znowu witam szanownych zebranych
Wink

Woźnica ma rację pytając co ja zrobiłem dla muzyki country ?
Woźnico nic nigdy nie zrobiłem poza swoja obecnością na kilku imprezach organizowanych w Polsce.

Może zatem nie mam moralnego prawa się wypowiadać, bo nic nie zrobiłem Niepewny

Zabrałem głos bo lubie muzykę korzeni, do której niewatpliwie muzyka country należy.
Drugim powodem jest żal, że ta muzyka jest tak gdzie jest czyli w ....... ( wstawcie sobie) Jakoś inne gatunki muzyczne dały sobie radę w Polsce a country choc kiedyś mocno promowane w TVP 2 niestety nie. O to nie jest absolutnie wina "wiernych" tylko pasterzy, którzy stado wyznawców muzyki country prowadzili Zawstydzony

Woźnico uzyje tylko jednego przykładu by dokładniej zobrazować o co mi idzie.

Typ przykładem jest : Rawa Blues Festiwal impreza, która ma chyba tyle samo edycji co mrągowski Piknik.

I polityka drogi Woźnico nie ma tu nic do znaczenia ( przepraszam ale opowieści o bitych i ciemiężonych murzynach nie ma tu żadnego odniesienia)
Po prostu katowicki festiwal maiła za dyktatorta faceta, który miła plan sluchał widzów i zaszedł daleko. Nie musiał ubierać w kowbojki pani Niny i mizdrzyc się i chodzic na pasku TVP czy innego Polsatu.
Telewizja sama do niego przyszła !!!

I teraz porównaj sobie sytuację Pikniku o której można by śmiało cytując klasyka : miałeś Chamie złoty róg......
Słowo Cham jest przenosnią. proszę jej nie odnosic personalnie do kogokolwiek.
Woźnico nigdzie też nie napisałem, że wykonawcy byli świetni a tylko promotorzy be. Niezmiennie uważam, że nie było pomysłów na promocję i w muzyce country chodzono na łatwiznę oraz wierzono w mrzonki zamiast w organiczną pracę u podstaw.

Na koniec dodam ,że zwyczajnie po ludzku szlag mnie trafia jak widzę dokąd doszedł blues a gdzie zostało country. Mało tego zamiast refleksji widze świetne samopoczucie i nachalne promowanie Ludzi Szeryfa
Hyhy

Stąd pewnie wynikła moja aktywność na forum Countrymusic.pl

Muppet

Cowboykash

Nie tworzę sztucznych problemów, tylko staram się zabrać głos w dyskusji.
Każdy z nas trochę generalizuje.
Jeden mówi że frędzle i promotorzy, drugi że telewizja, trzeci że muzyka kiepska i takich "GENERALNYCH" powodów jest bardzo dużo. One to właśnie złożone w całość nawarstwiały się przez lata i teraz mamy to co mamy.

Piosenki - słabe czy bardzo słabe ?
Jeśli brać pod uwagę takie "asy" jak zespół Jurek Paterski Country Club, zespół Ludzie Szeryfa, zespół Kumple, czy zespół Kompania Country, gdzie teksty i jakość muzyczna pozostawiały bardzo wiele do życzenia - to faktycznie można powiedzieć, że mamy poziom bardzo słaby, lub nawet tragiczny.

Na początku tego akapitu gorąco przepraszam, ale dla uwypuklenia problemu muszę o tym wspomnieć.
Nie chcę źle mówić o zmarłych, ale czy Zosia Jastrzębska nadawałaby się do "Trójki" ? Ja podniosłem larum, ale Ty Woźnico drapieżnie jej broniłeś.
Jeszcze raz przepraszam.

Jakiś czas temu toczyliśmy bój o piosenkę Drink Baru. Chodziło o tekst, który był taki siermiężno-discopolowy.

Ile razy walczyliśmy o NIEKTÓRE wykonania Agaty Bzinkowskiej. ( Ja naprawdę dobrze jej życzyłem i jak mi się podobało to o tym mówiłem PROSTO W OCZY, ale tak samo PROSTO W OCZY mówiłem jak mi się nie podobało. Wtedy to M(pozew)K. mało nie wydrapał mi oczu, bo jak ja śmiałem zwrócić uwagę.

Gdy pierwszy raz miałem okazję posłuchać Krysi Mazur, to byłem mocno zniesmaczony, o czy też mówiłem. Teraz jedynie się bardzo cieszę, bo Krysia dzięki swojej ciężkiej pracy zrobiła kolosalny postęp i to mnie napawa wielkim optymizmem.

Nadmuchana bańka z Dorotą w której pokładałem wielkie nadzieje - niestety pękła Sad

a był potencjał i to ogromny. Bardzo bardzo żałuję.

Katarzyna Bochenek - piękny i wyrazisty głos i chyba jako jedyna była w stanie odebrać Dyliżans Alicji. Niestety Kasia zniknęła. Czy to czasem nie wina promotorów ? Żeby przytrzymać, coś zaoferować, nie dać odejść ?

Gustaw Bzinkowski - nadzieja wśród męskiej młodzieży - wiele mu trzeba było jeszcze pracy, ale jako punkt wyjściowy był rewelacyjny. Czemu nikt nie poświęcił mu czasu ?

Magda Anioł - kto pozwolił na to by uciekła od Country ?

I tak można wymieniać bez końca.
Kilka przykładów na winę promotorów, kilka na winę artystów, kilka na pobłażliwość słuchaczy.
Nie twierdzę, że ja jestem wszystkowiedzący. Piszę tylko co mi leży na sercu i co według mnie jest problemem.
Oczywiście można się ze mną nie zgadzać i mieć zupełnie inne poglądy, ale tak między Bogiem a prawdą, to czy nie mam racji ?

banita

Tak na marginesie czego słucha obecnie USA i pytanie kaj som nasi?

https://www.youtube.com/watch?v=NKYtheUG7wQ

ale to tylko po to aby pobudzić do dyskusji Razz